, Παρασκευή
29 Μαρτίου 2024

search icon search icon

Μπουτάρης: «Δεν θα μαντρώσω κανέναν…»

Συνέντευξη στους Μ. Καραπαναγιωτίδου – Β. Στολάκη
Η ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΗΜΑΡΧΟ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ Γ. ΜΠΟΥΤΑΡΗ ΗΤΑΝ ΔΥΣΚΟΛΗ, ΣΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΚΑΙ ΣΕ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ. ΑΠΟ ΤΗ ΜΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΣΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΓΝΩΣΤΗ ΣΤΙΣ ΗΝΩΜΕΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΙΕΣ ΑΜΕΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΟΙ… ΔΙΚΟΙ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΙ, ΟΙ ΔΗΜΟΤΙΚΟΙ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ ΤΗΣ ΠΑΡΑΤΑΞΗΣ «ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ», ΖΗΤΟΥΣΑΝ ΝΑ… ΠΑΡΑΙΤΗΘΕΙ ΚΑΤΑΓΓΕΛΛΟΝΤΑΣ ΜΑΛΙΣΤΑ ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΕΤΑΙ «ΣΑΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ… ΣΚΥΛΑΚΙΑ ΜΕ ΦΙΜΩΤΡΟ ΚΑΙ ΔΙΑΚΟΣΜΗΤΙΚΕΣ ΓΛΑΣΤΡΕΣ»! ΤΡΕΙΣ ΜΕΡΕΣ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΤΟΥ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ (13/6/2016) ΟΠΟΥ ΟΛΩΣ ΠΑΡΑΔΟΞΩΣ «ΔΕΝ… ΑΝΟΙΞΕ ΜΥΤΗ». Ο Γ. ΜΠΟΥΤΑΡΗΣ ΑΠΑΝΤΑ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ KARFITSA ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΛΑ ΟΣΑ ΔΙΑΔΡΑΜΑΤΙΖΟΝΤΑΙ – ΚΥΡΙΩΣ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΛΑΤΗ ΤΟΥ – ΜΕ ΚΡΥΦΕΣ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΦΑΝΕΡΕΣ ΠΙΑ ΖΥΜΩΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΗΜΕΡΑ ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΤΟΥ ΔΗΜΟΥ…
«Περνάμε μια περίοδο πλήρους παρακμής. Έχει χαθεί κάθε έννοια συλλογικότητας, πράγμα που υπάρχει βέβαια σε όλο τον κόσμο. Στην Βόρεια Ευρώπη βέβαια το αίσθημα της ομαδικότητας είναι εντονότερο. Εμείς εδώ στην Ελλάδα είμαστε ο καθένας στο σπιτάκι του και οι άλλοι δεν μας νοιάζουν. Το κράτος μπλόκαρε με αποτέλεσμα η ανομία να ζει και να βασιλεύει» λέει και τον ρωτάμε:
-Τι έχει αλλάξει στη Θεσσαλονίκη επί των δικών σας ημερών;
Στο κομμάτι της ανακύκλωσης ο κόσμος ανταποκρίνεται. Όχι όμως στα σκουπίδια, οι πολίτες πρέπει να ενδιαφερθούν και να μην πετούν οι ίδιοι τα σκουπίδια τους. Εμείς από την πλευρά μας θα οργανώσουμε την αποκομιδή σε διαφορετική βάση ώστε να «εκπαιδεύσουμε» τους πολίτες. Επιδιώκουμε να κάνουμε τη Θεσσαλονίκη πνευματικό κέντρο, κέντρο νεολαίας και εκπαίδευσης, εξωστρεφές, όπως ήταν στο παρελθόν, μέσα από τη στήριξη και την προώθηση των πανεπιστημίων της – πράγμα που κάνουμε στο πλαίσιο της Διπλωματίας των Πόλεων. Βιομηχανία δεν έχουμε και δεν μπορούμε να αποκτήσουμε, υπηρεσίες, όμως, μπορούμε να παράσχουμε και ως δήμος και ως πόλη στους δημότες αλλά και στους υποψήφιους επενδυτές. Εκεί «κολλάει» και το Οικοσύστημα Καινοτόμων Νεοφυών Επιχειρήσεων «OK! Thess», όπως φυσικά και οι προσπάθειες που καταβάλλουμε στον τομέα τουρισμού που όπως φαίνεται αποδίδουν…
-Πιστεύετε ότι αναγνωρίζεται η -όποια- δουλειά σας;
«Νομίζω πως ναι. Αυτό δείχνουν και τα στοιχεία άλλωστε. Το 2010 οι τουρίστες ανέρχονταν στο 1,3 εκ. και το 2015 έφτασαν τα 2,3 εκ. Όλη αυτή η πολιτική ήταν – εν τέλει -μια στρατηγική. Θα ήταν προτιμότερο βέβαια, εάν η Περιφέρεια Κεντρικής Μακεδονίας, οι δήμοι του νομού, οι φορείς και οι θεσμοί της πόλης συνεργάζονταν καλύτερα.
-Με άριστα το δέκα τι βαθμό βάζετε στη διοίκησή σας;
Έξω πάμε καλά και έχουμε αποτελέσματα αλλά μέσα έχουμε… θεματάκια. Πρέπει να λύσουμε τα προβλήματα με την αποκομιδή των σκουπιδιών, το κυκλοφοριακό, την εξυπηρέτηση του πολίτη. Αυτά είναι τα τρία βασικά που πρέπει ως διοίκηση να αντιμετωπίσουμε. Αλλά πώς να τα… καταφέρουμε; Δυο χρόνια, για παράδειγμα δεν είχαμε δημοτική αστυνομία. Η πόλη ήταν μπάχαλο…
-Εκτός από αυτά τα… θεματάκια έχετε όμως κι άλλες δυσκολίες μέσα στην παράταξη σας. Πώς λοιπόν θα πετύχετε στόχους όταν υπάρχει πολεμική, όχι από τους αντιπάλους σας – που θα ήταν λογικό και αναμενόμενο – αλλά από τους πρώην και νυν συνεργάτες σας;
Αυτό είναι κάτι που πρέπει να αντιμετωπίσουμε.
-Ακούσαμε πολλά το τελευταίο διάστημα. Σας κατηγορούν στελέχη σας, όπως ο πρ. αναπληρωτής σας, κ. Ζέρβας.
Είχα μεγάλη απογοήτευση από τον Ζέρβα. Από λόγια χορτάσαμε. Τώρα αρχίζω να μαθαίνω τα της πολιτικής. Η πολιτική έχει διπλό ρόλο. Άλλα λες στον έναν, άλλα στον άλλον, άλλα στον τρίτο και μετά λες ότι εννοούσες άλλα πράγματα. Δημιουργήσαμε την «Πρωτοβουλία» με κοινό άξονα ότι δεν θέλουμε κομματικά ενταγμένους. Στην πορεία το σχήμα φορτώθηκε με πολλές… φιλοδοξίες. Έβαλα το κεφάλι μου μπροστά. Δουλεύω όλη τη μέρα και την ίδια στιγμή βλέπω ότι υπάρχουν δημοτικοί σύμβουλοι οι οποίοι… αδιαφορούν. Δεν μπορείς να μην εμφανίζεσαι στο δημοτικό συμβούλιο… Έχεις μια δουλειά να κάνεις…
-Αδιαφορούν γιατί; Επειδή δεν τους κάνατε αντιδημάρχους – όπως έχετε πει – δεν πήραν «καρέκλα». Ποιο είναι το… λάθος σας;
Δεν ξέρω! Η συμπεριφορά ορισμένων συναδέρφων δυσκολεύει τα πράγματα χωρίς λόγο και αιτία. Μέχρι στιγμής αντιμετωπίζαμε με διάλογο τα προβλήματα. Εάν στην Πρωτοβουλία μπορούσαμε να διαγράψουμε κόσμο, εγώ θα είχα διαγράψει… τρεις συμβούλους. Είμαι πάρα πολύ δημοκρατικός και όχι απαιτητικός. Αυτό είναι το λάθος μου. Η σκέψη μου είναι «αφήστε τα γίδια ελεύθερα» μέσα στο πλαίσιο που ορίζει τις αρμοδιότητες κάθε αντιδημάρχου. Όταν κάποιος εφαρμόζει την ατζέντα του δημάρχου οφείλει να προσαρμόσει την προσωπική του. Αν δεν το κάνει… έχασε.
-Το 2019 θα είστε υποψήφιος; Θα τα εκατοστήσετε στην καρέκλα του δημάρχου, αν το θελήσουν οι δημότες της Θεσσαλονίκης;
Καλώς εχόντων των πραγμάτων γιατί να μην συνεχίσω όσο μπορώ αφού έμαθα και τη «δουλειά»; Δεν θα αποκαλύψω μέχρι την τελευταία στιγμή τι θα κάνω, γιατί οι όποιοι κύριοι… δελφίνοι θα δείξουν πως λειτουργούν…
-Σκοπεύετε να προχωρήσετε σε ανασχηματισμό;
Ο ανασχηματισμός θα γίνει στα μέσα της θητείας και θα εξαρτηθεί από το νέο κανονισμό λειτουργίας. Μην ξεχνάμε και τα στελέχη του δήμου που έχουν τις δικές τους αντιλήψεις και τρόπο λειτουργίας… (!!!)
-Από τους νυν αντιδημάρχους ποιους θα παίρνατε στη δουλειά σας, στην επιχείρησή σας;
Θα έπαιρνα το 70% της δημοτικής ομάδας. Το 30% δεν θα το έπαιρνα. Όχι γιατί δεν είναι καλοί αλλά έχουν διαφορετική αντίληψη από τη δική μου. Δεν θέλω… υποβολιμαίες συμπεριφορές, ότι θα κάνω αυτό για να την πατήσει ο άλλος…
-Έχετε καταγράψει συνωμοσίες (και υπονομεύσεις) σε βάρος σας;
Όχι, καμία! Αν φύγω εγώ όμως, τι θα γίνει στην Πρωτοβουλία; Αίμα και άμμος. Ποιος θα βγει; Δαχτυλίδι λοιπόν, δεν δίνω το έχω δηλώσει. Επίσης έχω ένα ιδεολογικό πρόβλημα. Έχω πει ότι η θητεία των δημάρχων δεν πρέπει να είναι πάνω από δυο φορές και αυτό γιατί η εξουσία φθείρει και διαφθείρει…
-Νιώθετε πως υπάρχουν συνεργάτες που σας ζηλεύουν λόγω έντονης και… δημοφιλούς (σύμφωνα με δημοσκόπηση του Πανεπιστημίου Μακεδονίας) προσωπικότητας;
Δεν νιώθω ότι υπάρχει ζήλεια. Υπάρχει… αναγκαστική υποστήριξη.
-Σε ποιο πρόσωπο βασίζεστε περισσότερο;
Σε όλους τους αντιδημάρχους μου και τους ειδικούς μου συμβούλους. Οι ειδικοί σύμβουλοι είναι άτομα που οσφραίνονται το τι συμβαίνει γύρω. Είναι οι «κολλητοί» μου και τους ξέρω, δοκιμασμένα στην πράξη, πολλά χρόνια. Πολλούς αντιδημάρχους δεν τους ήξερα. Τους γνώρισα στο δρόμο… (στην πορεία της θητείας μου)
-Τι απαντάτε στον κ. Λιακόπουλο και τον κ. Ζέρβα και όλα όσα υποστηρίζουν σε βάρος σας;
Δεν τους απαντάω. Δεν κρατάω κακίες. Αρκεί να συνειδητοποιήσουν τι θέλουν και να μου το πουν! Ο Λιακόπουλος θέλει να γίνει αντιδήμαρχος. Δεν θα τον κάνω γιατί δεν κάνει γι’ αυτή τη δουλειά. Εάν, το να γίνει αντιδήμαρχος είναι η φιλοδοξία της ζωής του, τότε… έχασε.
-Είπε ότι τους θέλετε «σκυλάκια» και «διακοσμητικές γλάστρες»
Γιατί δεν τα λένε στη δημοτική μας ομάδα;
-Ποιος ενορχήστρωσε και ποιος επέτρεψε να γίνουν αυτά και μάλιστα όσο εσείς λείπατε στην Αμερική;
Δεν ξέρω. Αυτό είναι ένα δείγμα της ελευθερίας που έχουμε στην Πρωτοβουλία. Δεν έχουμε «κομματική πειθαρχία». Η… κομματική αντίληψη δεν περνάει στην παράταξη μας. Θα αντιμετωπίσω την υπονόμευση με αδιαφορία.
-Στο παρελθόν είχατε δυο υπαρχηγούς, τους κκ. Αβραμόπουλο και Κουράκη. Εξακολουθείτε να έχετε;
Τι θα πει υπαρχηγός; Ο Παναγιώτης Αβραμόπουλος είναι πρόεδρος του δημοτικού συμβουλίου και οφείλει να κρατά τις ισορροπίες στο δημοτικό συμβούλιο. Για το λόγο αυτό έχουμε πολύ καλή συνεργασία. Με τον Ανδρέα «χωρίσαμε». Η Πρωτοβουλία δεν είναι συνεταιρισμός. Ό,τι καλό και ό,τι κακό γίνεται στην πόλη «το τρώω εγώ στο κεφάλι» ως επικεφαλής και μ… Επομένως δεν μπορώ να το μοιραστώ με κανέναν και δεν είναι του χαρακτήρα μου να αποφεύγω ευθύνες, «όποιος δεν μπορεί και φοβάται πάει και κοιμάται…»
-Είπατε ότι ο πρόεδρος… οφείλει να κρατά τις ισορροπίες. Το κάνει;
Νομίζω ότι είναι από τους καλούς προέδρους. Και εμάς μας επαναφέρει στην τάξη. Γίνεται ουσιαστική συζήτηση στο δημοτικό συμβούλιο.
-Ο κόσμος παρακολουθεί το δημοτικό συμβούλιο; Τι σας λένε τα νούμερα της… τηλεθέασης της TV 100;
Οι νέοι δεν παρακολουθούν δημοτικό συμβούλιο. Οι μεγαλύτερες ηλικίες το βλέπουν. Εάν δεν ήταν σε απευθείας σύνδεση το συμβούλιο θα ήταν πιο άνοστο. Είμαι υπέρ της προβολής των συνεδριάσεων, φαίνεται ποιος δουλεύει και ποιος απουσιάζει. Σκέφτομαι μάλιστα να βάλουμε κάθε ώρα πέντε λεπτά διάλλειμα για να πέφτουν και… διαφημίσεις.
-Ποιες είναι οι σχέσεις σας με τον κ. Τζιτζικώστα;
Είμαστε σε μια φάση δυσάρεστη… (μετά τις πολλές δημόσιες αντιπαραθέσεις για ΝΔ και προσφυγικό) Σε πολλά πράγματα διαφωνούμε. Αλλά έχουμε υποχρέωση να βρούμε μια κοινή γραμμή. Και με τον Άνθιμο τα πράγματα ήταν δύσκολα αλλά βρήκαμε τρόπο συνεννόησης και τώρα είμαστε οι πρώτοι φίλοι!
-Τι μήνυμα στέλνετε στους συμβούλους σας;
Παιδιά ελάτε να… εξηγηθούμε! Είναι μια δύσκολη διαδικασία. Αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει άλλος τρόπος για να προχωρήσει το έργο για τη Θεσσαλονίκη…
-Δακτυλίδι δεν θα δώσετε σε αντιδήμαρχο ή συνεργάτη σας, όμως μπορείτε να μας πείτε από τα εγγόνια σας ποιος κάνει για…. Δήμαρχος;
Χα χα… Ο Γιάννης Καραπαναγιωτίδης, ο γιος της κόρης μου Φανής Μπουτάρη και του… «καραπόντιου» Χάρη Καραπαναγιωτίδη αν και 14 ετών έχει ορισμένα χαρακτηριστικά για αυριανός αιρετός… Ενδιαφέρεται και με βομβαρδίζει συνεχώς με ερωτήσεις για τα πάντα…

Οικονομικά στοιχεία – Tο δάνειο και το ταμείο του δήμου…
Αναφερόμενος στα οικονομικά του δήμου Θεσσαλονίκης ο Γιάννης Μπουτάρης λέει πως στο ταμείο του δήμου υπάρχουν γύρω στα 20 εκ. ευρώ. Ο ίδιος αναφέρει επίσης πως ο δήμος θα προχωρήσει μέσω κοινοτικών προγραμμάτων ή με το Πράσινο Ταμείο ή με δάνεια από τη Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων, την Παγκόσμια Τράπεζα, την Τράπεζα Μαύρης Θάλασσας (που έχουν χαμηλό επιτόκιο) ή με τη συνεργασία δημοσίου και ιδιωτών σε έργα στην πόλη της Θεσσαλονίκης και επαναφέρει την πρότασή για δημοτικά ομόλογα. «Η κατ’ αρχήν έγκριση ενός δανείου ύψους έως 50 εκ. Ευρώ από την Ευρωπαϊκή Τράπεζα είναι ύψους 50 εκ. ευρώ. Αυτά τα λεφτά προορίζονται για έργα. Θα δημιουργήσουμε θέσεις εργασίας. Δεν φοβάμαι την περίοδο των μνημονίων να λάβω δάνειο. Μια ζωή ασχολούμαι με επιχειρήσεις. Ξέρω πώς να χειριστώ ένα δάνειο. Οι πολίτες δεν θα επωμιστούν μεγαλύτερα δημοτικά τέλη. Θα υπάρξει απόσβεση αυτών των δανείων και οι δημότες θα πληρώσουν λιγότερα τέλη εάν καταφέρουμε για παράδειγμα να μειώσουμε το κόστος του ηλεκτροφωτισμού» καταλήγει ο κ. Μπουτάρης.

φωτορεπορτάζ Σάββας Αυγητίδης

Ακολουθήστε τη Karfitsa στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις από τη Θεσσαλονίκη, την Ελλάδα και τον κόσμο.