, Πέμπτη
28 Μαρτίου 2024

search icon search icon

Χρ. Γιαταγάνα: "Δεν θα είμαι υποψήφια δήμαρχος Θεσσαλονίκης, γιατί…"

Giatagana

Για την κατάσταση που επικρατεί στο εσωτερικό του κόμματος του Πάνου Καμμένου, την… «ανεξαρτητοποίηση» της Ραχήλ Μακρή αλλά και την πρότασή της να νομοθετηθεί η θανατική ποινή μιλά στην «Κ» η Χρυσούλα Γιαταγάνα. Η βουλευτής των «Ανεξαρτήτων Ελλήνων» μέσω της «Κ» αποκαλύπτει πως δεν θα είναι υποψήφια δήμαρχος Θεσσαλονίκης, όπως την θέλουν αρκετά δημοσιεύματα, αναφέρεται στη συμφωνία για εκλογική συνεργασία με υποψηφίους του ΣΥΡΙΖΑ και εντοπίζει… ελαφρυντικά στην νέα δικαστική μάχη που σύντομα θα δώσει ο Βασίλης Παπαγεωργόπουλος.

 Συνέντευξη στο Βαγγέλη Στολάκη
Κυρία Γιαταγάνα, η κυβέρνηση μετά την «απώλεια» του Βύρωνα Πολύδωρα μετρά μόλις 152 βουλευτές. Θεωρείτε πως ο κ. Σαμαράς δεν θα αντέξει και θα αναγκαστεί να προκηρύξει εκλογές πριν το 2016;
Η διαγραφή του κ. Πολύδωρα πράγματι ήταν μια «απώλεια» για τη ΝΔ και τη συγκυβέρνηση. Πιστεύω ωστόσο ότι η συγκυβέρνηση θα προσπαθήσει με νύχια και με δόντια να παραμείνει στην εξουσία ακόμα και παίρνοντας βουλευτές είτε τους οποίους έχουν διαγράψει στο παρελθόν, είτε από άλλα κόμματα.
 Ποια είναι η κατάσταση στο εσωτερικό των «Ανεξαρτήτων Ελλήνων»; Δημοσιεύματα κάνουν λόγο για… αναβρασμό.
Κόντρες υπάρχουν σε όλα τα κόμματα αλλά εστιάζουν σε εμάς γιατί οι πρώτοι βουλευτές που ξεκίνησαν τους «Ανεξάρτητους Έλληνες» προέρχονταν από διαγραμμένους βουλευτές της ΝΔ, όπως άλλωστε και ο πρόεδρός μας. Εστιάζουν σε εμάς γιατί ξέρουν ότι πολλά στελέχη της ΝΔ προσχωρούν στις τάξεις μας. Δεν σας κάνει εντύπωση το γεγονός ότι τα διαπλεκόμενα ΜΜΕ αντί να σχολιάζουν τον ωραιότατο λόγο που έβγαλε στη Βουλή ο κ. Πολύδωρας συζητάνε για την κ. Μακρή, η οποία δήλωσε όπως λένε –γιατί εμείς δεν έχουμε τέτοια πληροφόρηση – ότι ανεξαρτητοποιείται; Εγώ που ήμουν στη Βουλή μέχρι τη στιγμή που έκλεισε δεν έμαθα κάτι τέτοιο. Τώρα τι σκέφτεται η κ. Μακρή και γιατί έκανε αυτή τη δήλωση μας το είπαν οι διαπιστευμένοι δημοσιογράφοι.
 Αυτοί οι βουλευτές μπορεί να υπάρχουν και στο δικό σας κόμμα, γιατί ο κ. Σαμαράς πρόσφατα στο εξωτερικό μίλησε για «μαξιλαράκια»;
Αυτά τα «μαξιλαράκια» δεν ξέρω που πρόσκεινται. Πιθανολογώ ότι θα απευθυνθεί σε βουλευτές διαφόρων παρατάξεων.
Είστε δικηγόρος και τέως εισαγγελέας. Μπορεί η Δικαιοσύνη τελικά να αντέξει τον έλεγχο πολιτικών κομμάτων και προσώπων;
Η Δικαιοσύνη μπορεί να κάνει έλεγχο μέχρι εκεί που την παίρνει. Δυστυχώς υπάρχει ο νόμος περί ευθύνης υπουργών που την εμποδίζει να ελέγξει τις πιο βαριές περιπτώσεις που είναι οφθαλμοφανείς. Δεν μπορεί να τις ελέγξει. Εμποδίζεται από το άρθρο 86 του Συντάγματος. Γι’ αυτό κι εγώ είπα στη Βουλή ότι πρέπει να καταργηθεί άμεσα το εν λόγω άρθρο. Το άρθρο αυτό δίνει μια πολύ σύντομη αποσβεστική προθεσμία, παραγραφή το λέει ο κόσμος, στα εγκλήματα που τέλεσαν υπουργοί κατά τη διάρκεια της θητείας τους. Αυτό είναι απαράδεκτο. Δε συμβαίνει σε καμία άλλη χώρα. Σε άλλους τόπους αυτοκτονούν υπουργοί, αν ανακαλυφθούν σκάνδαλα μερικών χιλιάδων ευρώ.
Οι «Ανεξάρτητοι Έλληνες» επιθυμούν τώρα εκλογές;
Εμείς διακαώς θέλουμε βουλευτικές εκλογές. Τις απαιτούμε!
Για ποιο λόγο έπρεπε να υπάρξει πολιτική παρέμβαση για να ενεργοποιηθεί η Δικαιοσύνη και να υπάρξει έλεγχος και φυλάκιση της ηγετικής ομάδας της Χρυσής Αυγής και ο χαρακτηρισμός αυτής ως «εγκληματική οργάνωση»;
Έχουν ασκηθεί ποινικές διώξεις ότι είναι τρομοκρατική οργάνωση. Από την άσκηση ποινικής διώξεως μέχρι την καταδίκη κάποιου και μάλιστα την αμετάκλητη καταδίκη ισχύει το τεκμήριο αθωότητας του κατηγορουμένου. Είναι προφανές για ποιο λόγο συγκεντρώθηκαν όλες οι υποθέσεις σε έναν άνθρωπο και μάλιστα με διαδικασία κατ’ επείγοντος. Διότι έβλεπαν μεγάλη άνοδο της Χρυσής Αυγής, η οποία έπαιρνε ψήφους από τη ΝΔ και από εμάς τους «Ανεξάρτητους Έλληνες». Ξέρετε πολλοί με ρώτησαν για τη στάση μου να μην ψηφίσω υπέρ της αναστολής της χρηματοδότησης της Χρυσής Αυγής και τους είπα ότι εγώ υπηρετώ τη Δικαιοσύνη 39 χρόνια και έχω δει περιπτώσεις, όπου άνθρωποι καταδικάστηκαν με τρις ισόβια για ανθρωποκτονίες εκ προθέσεως και έφτασαν σε δεύτερο βαθμό και αθωώθηκαν. Μάλιστα αυτοί οι άνθρωποι αποζημιώθηκαν κι όλας γιατί έμειναν παρανόμως στη φυλακή.
Σε λίγες ημέρες ξεκινά η δίκη του τέως δημάρχου σε δεύτερο βαθμό. Από την εμπειρία σας κρίνετε πως μπορεί να υπάρξει διαφορετική απόφαση και να αθωωθεί;
Βεβαίως μπορεί να αλλάξει το αποτέλεσμα.
Έχετε εντοπίσει τέτοια στοιχεία;
Για να βρω εγώ τέτοια στοιχεία, που θα μπορούσαν να οδηγήσουν και στην πλήρη αθώωσή του έπρεπε να είχα μελετήσει όλη τη δικογραφία που είναι πολλές χιλιάδες σελίδες και να έχω παρακολουθήσει την ακροαματική διαδικασία. Ούτε το ένα έχω κάνει όμως ούτε το άλλο. Γνωρίζω όμως κάποια πράγματα από τότε που ήμουν δημοτική σύμβουλος και γνωρίζω πόσο ο ίδιος ο κ. Παπαγεωργόπουλος ήθελε να κινηθούν αυτές οι διαδικασίες άμεσα και για να γίνει πειθαρχικός έλεγχος και για να υποβληθεί μήνυση κατά παντός υπευθύνου. Προσωπικά πιστεύω πως δεν έχει πάρει χρήματα από το ταμείο του δήμου ο δήμαρχος Θεσσαλονίκης αλλά δεν μπορώ να το βεβαιώσω γιατί δεν έχω τα στοιχεία. Πιστεύω όμως ότι οπωσδήποτε για τρεις λόγους θα επιτύχει να λάβει το ελαφρυντικό του πρότερου έντιμου βίου. Πρώτον γιατί δεν είχε την παραμικρή καταδίκη στη ζωή του. Δεύτερον γιατί ήταν ένας διαπρεπής αθλητής που δόξασε την Ελλάδα και ώθησε πολλούς νέους στον αθλητισμό. Ο ίδιος ως υφυπουργός Aθλητισμού δημιούργησε επίσης πολλές αθλητικές εγκαταστάσεις. Τρίτον οποιοδήποτε έργο υπάρχει στη Θεσσαλονίκη οφείλεται στον Παπαγεωργόπουλο. Για τους λόγους αυτούς θα του αναγνωριστεί το ελαφρυντικό. Από κει και πέρα δεν ξέρω αν θα αθωωθεί. Εύχομαι να αθωωθεί. Προσωπικά δεν πιστεύω πως έχει πάρει λεφτά από το ταμείο του δήμου.
Θα είστε υποψήφια δήμαρχος Θεσσαλονίκης;
Η αλήθεια είναι πως μεγάλες ομάδες πολιτών που είχαν μέσα ανθρώπους διαφόρων πολιτικών πεποιθήσεων με πλησίασαν και μου πρότειναν να κατέβω ανεξάρτητη υποψήφια δήμαρχος. Μου είπαν να μην υποστηριχτώ από κανένα κόμμα, ούτε από τους «Ανεξάρτητους Έλληνες». Δεν σας κρύβω ότι την καλόβλεπα αυτή την πρόταση, γιατί ήταν ιδιαίτερα τιμητική για μένα. Το σκέφτηκα! Δυστυχώς τα πράγματα στην κεντρική πολιτική σκηνή είναι εξαιρετικά δύσκολα και πιστεύω πως θα είμαι πιο χρήσιμη να είμαι μέσα στη Βουλή και να αγωνίζομαι. Όλο και κάτι καταφέρνω. Εάν δεν υπήρχε η αντιπολίτευση τα πράγματα θα ήταν πολύ πιο δύσκολα. Εμένα με ενδιαφέρει άλλωστε να είμαι χρήσιμη.
Ποια θα είναι τα χαρακτηριστικά του υποψηφίου δημάρχου Θεσσαλονίκης που θα «κατεβάσουν» οι «Ανεξάρτητοι Έλληνες»;
Οι υποψήφιοι θα πρέπει να είναι έντιμοι, να αγαπούν τη Θεσσαλονίκη και να γνωρίζουν τι πρέπει να κάνουν για την πόλη. Η Εκτελεστική Επιτροπή των ΑΝΕΛ, της οποίας είμαι εκλεγμένο μέλος, σύντομα θα συνέλθει για να εξετάσει κάποιες προτάσεις που έχουν κατατεθεί για διάφορους δήμους της Ελλάδας. Πάντως όλοι οι υποψήφιοι θα πρέπει να έχουν όραμα και να είναι… αντιμνημονιακοί γιατί ο νόμος 4172 που ψήφισε η συγκυβέρνηση έχει καταστρέψει την αυτοδιοίκηση και την έχει μετατρέψει σε υπηρεσία της κεντρικής εξουσίας. Η Τοπική Αυτοδιοίκηση από το Σύνταγμα είναι ανεξάρτητη και αυτοδιοίκητη.
Στο παρελθόν είχατε υποστηρίξει την επαναφορά της θανατικής ποινής. Επιμένετε στην άποψή σας;
Οπωσδήποτε!
Υπάρχουν πολιτικά πρόσωπα που θα έπρεπε να τους επιβληθεί αυτή η ποινή;
Ότι υπάρχουν, υπάρχουν. Επειδή οι ποινικοί νόμοι όμως δεν έχουν αναδρομική ισχύ δυστυχώς αυτά τα άτομα την γλύτωσαν. Πρέπει να γίνει νόμος η θανατική ποινή για εσχάτη προδοσία για να αποτρέψει κι άλλους που διαπράττουν εγκλήματα, όπως ο κ. Γεωργιάδης.
 Βλέπετε πιο πιθανή μια μετεκλογική συνεργασία του κόμματός σας με τη Νέα Δημοκρατία ή το ΣΥΡΙΖΑ και πως θα μπορούσε να υπάρξει συνεργασία με το δεύτερο δεδομένων των διαφορών που έχετε για παράδειγμα στα εθνικά θέματα;
Αυτό που έχουμε αποφασίσει είναι ότι θα συνεργαστούμε με το ΣΥΡΙΖΑ και τις λοιπές αντιμνημονιακές δυνάμεις όπου αυτό είναι αρεστό στις τοπικές κοινωνίες στις δημοτικές εκλογές. Αυτή η συνεργασία θα υπάρξει. Όμως με το ΣΥΡΙΖΑ έχουμε διαφορές στα εθνικά ζητήματα κυρίως. Εάν τα βρούμε θα μπορούσαμε να συνεργαστούμε αναμφισβήτητα. Με τη Νέα Δημοκρατία επ’ ουδενί λόγο.

Ακολουθήστε τη Karfitsa στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις από τη Θεσσαλονίκη, την Ελλάδα και τον κόσμο.