«Ο µεγαλύτερος κίνδυνος είναι να αγνοείς… τους κινδύνους»

Το… δεξί χέρι του αρχηγού της αξιωµατικής αντιπολίτευσης, ο σύµβουλος επικοινωνίας του Κυριάκου Μητσοτάκη απαντά στην karfitsa για τα τρέχοντα… εθνικά θέµατα της επικαιρότητας. Ο Μακάριος Λαζαρίδης µιλάει για τα Σκόπια και τη στάση της ΝΔ, για τη διαχείριση του θέµατος από τα στελέχη του κόµµατος, την κυβέρνηση και τον… Ερντογάν.

Συνέντευξη στην @karapanagiotidu

-Η Μακεδονία ύστερα από 26 χρόνια, δεν δείχνει να το έχει ξεχάσει το θέµα της ονοµασίας… Εσείς ως Μακεδόνας (βλ. Καβάλα) τι απαντάτε;

-Υπάρχει εθνική θέση, όπως διατυπώθηκε από το 2007 και προασπίστηκε από την απόφαση του Βουκουρεστίου και υιοθετήθηκε από όλες τις µετέπειτα Κυβερνήσεις. Θέλω να υπογραµµίσω ότι για µας απαιτείται να συντρέχουν τρεις προϋποθέσεις: Πρώτον, σύνθετη ονοµασία µε γεωγραφικό προσδιορισµό. Δεύτερον, να ισχύει erga omnes, για κάθε χρήση, εντός και εκτός, διµερώς και πολυµερώς. Και τρίτον να  υπάρξει από την πλευρά των Σκοπίων σαφής αποκήρυξη όλων των αλυτρωτικού χαρακτήρα αναφορών, που συνιστούν απόπειρα σφετερισµού της Ιστορίας µας. Τονίζουµε ότι δεν νοείται και δεν συγχωρείται καµία απόπειρα σαλαµοποίησης της συµφωνίας. Εάν δεν συντρέχουν όλα αυτά µαζί δεν µπορεί να υπάρξει καµία συµφωνία.

-Πρόσφατα ο πρ. πρόεδρος της Εταιρείας Μακεδονικών Σπουδών  Νίκος Μέρτζος εξέφρασε τη δυσαρέσκειά του για τη στάση της ΝΔ γιατί «πέταξε το µπαλάκι» στον κ. Καµµένο…

–Η θέση µας – όπως σας είπα – ήταν και είναι ξεκάθαρη εδώ και µια δεκαετία. Δεν πετάξαµε κανένα µπαλάκι σε κανένα Καµµένο. Επιµένουµε όµως ότι η Κυβέρνηση οφείλει να παρουσιάσει µια κοινή και ενιαία θέση. Αυτά που λέει τώρα ο κ. Καµµένος είναι τουλάχιστον γελοία. Έλεγε προεκλογικά ότι θα ρίξει την Κυβέρνηση αν διαπραγµατευτεί σύνθετη ονοµασία. Λέει τώρα ότι δεν δέχεται τον ελληνικό όρο Μακεδονία µόνο στα ελληνικά. Δεν δέχεται δηλαδή το Μακεδονία, αλλά δέχεται ας πούµε το «Mακεντόνια» ή το «Μασεντόνσκι»; Ή ότι τα ξένα κράτη θα υιοθετούσαν ποτέ τον όρο Μακεδονία στα ελληνικά; Είναι φαιδρά όλα αυτά ακόµη και για να τα σχολιάσει κανείς. Αλλά δείχνουν και µε πόσο φαιδρό και πρόχειρο τρόπο η κυβέρνηση αντιµετωπίζει ένα τόσο σοβαρό ζήτηµα. Δεν αντιλαµβάνονται ότι οι γελοιότητες και η κυβερνητική διχοστασία  πλήττουν τη διαπραγµατευτική θέση της χώρας;

-Ο κ. Μητσοτάκης ανέφερε πριν λίγες ηµέρες ότι θπουργοί του ΣΥΡΙΖΑ έδιναν τα ρέστα τους για να αναγνωρίσουν τα Σκόπια µε το όνοµα Μακεδονία.  Σε ποιους αναφερόταν;

-Σε δεκάδες στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ, που είναι σήµερα και υπουργοί, ανάµεσα στα οποία ο Ευκλείδης Τσακαλώτος, ο Κώστας Γαβρόγλου, η Έφη Αχτσιόγλου, η Τασία Χριστοδουλοπούλου αλλά και ο σύµβουλος του πρωθυπουργού Νίκος Καρανίκας. Όλοι αυτοί ανήκουν στα περίπου 200 στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ τα οποία σε κοινή δήλωσή τους το 2008, λίγο πριν από τη σύνοδο του ΝΑΤΟ στο Βουκουρέστι, υπέγραψαν κοινή δήλωση στην οποία ανέφεραν ανάµεσα στα άλλα το εξής: «Δεν υπάρχει κανένα εθνικό συµφέρον που να διακυβεύεται αν δοθεί η δυνατότητα στη γειτονική χώρα να διατηρήσει τη συνταγµατική της ονοµασία. Δηλαδή να ονοµαστεί Μακεδονία σκέτο».

-Μα αυτή δεν ήταν η θέση του ΣΥΡΙΖΑ χρόνια τώρα, µια Ελλάδα χωρίς… σύνορα;

-Είναι προφανές ότι τουλάχιστον ο µισός ΣΥΡΙΖΑ δεν είχε ποτέ και δεν έχει και σήµερα κανένα πρόβληµα να ονοµαστεί η εν λόγω χώρα Μακεδονία σκέτο, ασχέτως αν προσποιούνται ότι επιθυµούν σύνθετη ονοµασία. Γι’ αυτό και τονίζουµε διαρκώς ότι είναι η πλέον ακατάλληλη Κυβέρνηση να διαπραγµατευθεί ένα τόσο σοβαρό θέµα.

-Ζητήσατε από στελέχη της Νέας Δηµοκρατίας να µην πάρουν µέρος στο συλλαλητήριο της 21ης Ιανουαρίου στο Λευκό Πύργο;

-Δεν υπάρχει τέτοια εντολή. Όλοι, όµως, ξέρουµε – και µάλιστα εδώ και µια δεκαετία – ποια είναι η θέση της Νέας Δηµοκρατίας. Και τη θέση αυτή την υπηρετούµε έµπρακτα.

-Ο κ. Τσίπρας ισχυρίζεται πως η τρίτη αξιολόγηση κλείνει χωρίς ούτε ένα ευρώ επιπλέον µέτρα. Γιατί αντιδράτε;

-Διότι ο κ. Τσίπρας έχει επιβάλει και για το 2018, αλλά και για το 2019 και το 2020, πολύ επώδυνα – ιδίως για τους πιο αδύναµους – µέτρα. Το 2018 ξεκίνησε µε επιπλέον φόρους και περικοπές  επιδοµάτων – ΕΚΑΣ, πετρέλαιο θέρµανσης κ.α. – συνολικού ύψους 1,9 δις ευρώ. Στο µεταξύ, όµως, ο  κ. Τσίπρας έχει ήδη  ψηφίσει, για το 2019 και το 2020, µέτρα ύψους 5,2 δις ευρώ, που αφορούν περικοπές συντάξεων και µείωση του αφορολογήτου, εξαιτίας των οποίων οι χαµηλόµισθοι θα χάσουν ένα µηνιάτικο και οι χαµηλοσυνταξιούχοι δύο. Και έχει δεσµεύσει τη χώρα µέχρι το 2023 µε υψηλά πρωτογενή πλεονάσµατα 3,5%.

-Τι θα κάνετε για τους χειρισµούς της κυβέρνησης σ’ ό,τι αφορά τον Τούρκο αξιωµατικό για τον οποίο υπάρχουν ενδείξεις ότι είναι πραξικοπηµατίας, όπως είπε ο κ. Μουζάλας;

-Εάν ο κ. Τσίπρας υποσχέθηκε στον Τούρκο Πρόεδρο – όπως είπε ο Ερντογάν – να εκδώσει τους 8 αξιωµατικούς, υπάρχει σοβαρό πρόβληµα. Σε κάθε περίπτωση    οφείλει να συνειδητοποιήσει ότι η Ελλάδα είναι Κράτος δικαίου και µέλος της Ε.Ε. Το γεγονός ότι τα Μ.Μ.Ε. της Τουρκίας πανηγυρίζουν µε τις αποφάσεις της Κυβέρνησης είναι ανάγκη να προβληµατίσει τον κ. Τσίπρα. Μην ξεχνάµε ότι ο Άρειος Πάγος οριστικά και αµετάκλητα απέρριψε την αίτηση της Εισαγγελίας της Κωνσταντινούπολης να εκδοθούν οι οκτώ Τούρκοι αξιωµατικοί στην Τουρκία.

-Οι τουρκικές απειλές – τόσο από τον Ερντογάν όσο και από την αντιπολίτευση – σας ανησυχούν;

-Ο µεγαλύτερος κίνδυνος είναι να αγνοείς τους κινδύνους. Οφείλουµε, κατά συνέπεια, να επαγρυπνούµε, αλλά και να παραµένουµε ψύχραιµοι. Απαιτείται σύνεση, αλλά και αποφασιστικότητα. Το γεγονός ότι τα ελληνοτουρκικά µπήκαν στο τραπέζι της πολιτικής αντιπαράθεσης στη γείτονα, τροφοδοτεί ακρότητες και µεγιστοποιεί τους κινδύνους. Για όλους, ωστόσο, έχουµε την ίδια απάντηση. Γκρίζες ζώνες στο Αιγαίο δεν υπάρχουν. Θέλουµε την ειρήνη και τη συνεργασία, αλλά πάντοτε στο πλαίσιο των αρχών της καλής γειτονίας, του Διεθνούς Δικαίου και των Διεθνών Συνθηκών