Με τον υποψήφιο δήμαρχο Θεσσαλονίκης, Στέλιο Αγγελούδη, δώσαμε ραντεβού στο πλακόστρωτο της Νέας Παραλίας, στο ύψος του Λευκού Πύργου. Σημείο συνάντησης για πολλούς κατοίκους και ακόμη περισσότερους επισκέπτες.
Περπατήσαμε το ομορφότερο -ίσως– σημείο της πόλης, στην «καρδιά» ενός Μαΐου που θυμίζει περισσότερο φθινόπωρο παρά άνοιξη. Και στη διάρκεια της διαδρομής, με το ψιλόβροχο να είναι συνοδοιπόρος, κάναμε μία διαφορετική συνέντευξη για την εφημερίδα «Karfitsa», προσθέτοντας αρκετές δόσεις από ιστορίες με …κάρυ!
«Έρχεστε συχνά στην παραλία; Προλαβαίνετε;», ήταν το πρώτο που ρώτησα τον κ.Αγγελούδη. «Όσο το επιτρέπει το πρόγραμμα ενός υποψηφίου δημάρχου», απάντησε και έβαλα το δημοσιογραφικό μαγνητοφωνάκι να καταγράφει την κουβέντα μας.
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΗΝ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑ ΚΑΡΥΠΙΔΟΥ
-Πόσα χιλιόμετρα κάνετε καθημερινά, από τη στιγμή που ανακοινώσατε υποψηφιότητα για τη διεκδίκηση του δήμου Θεσσαλονίκης;
-Με τα πόδια όχι όσα θα ήθελα… αλλά γενικά πάρα πολλά. Το πρόγραμμα ξεκινάει στις 9 το πρωί και τελειώνει 9:30 το βράδυ.
-Τί σας λένε οι δημότες; Πώς θέλουν και ονειρεύονται τη Θεσσαλονίκη;
-Η πικρή αλήθεια είναι ότι οι Θεσσαλονικείς σταμάτησαν να ονειρεύονται και να μιλούν για την πόλη τους, ενώ κάποτε ήταν εξωστρεφείς. Σταμάτησαν γιατί πρέπει να λύσουν ζητήματα της καθημερινότητάς τους, που είναι μελαγχολική, στενάχωρη και τους πληγώνει.
-Στην ατζέντα που καταγράφεται τα παράπονα, ποιο είναι το Νο1 πρόβλημα σύμφωνα με τους δημότες;
-Δυστυχώς, τα σκουπίδια. Τα αυτονόητα στη Θεσσαλονίκη δεν έχουν λυθεί. Και δεν λύνονται λόγω ανυπαρξίας διοίκησης, ανυπαρξίας συντονισμού και ανυπαρξίας διαχείρισης του προβλήματος.
-Οι Θεσσαλονικείς είναι γενικότερα δύσπιστοι γιατί έχουν ακούσει πολλές υποσχέσεις. Πώς θα τους πείσετε να σας εμπιστευτούν;
-Δεν είμαστε όλοι ίδιοι. Κι αν θέλουν να με κρίνουν, με την αυστηρότητα που πρέπει, τότε ας ρίξουν μία ματιά πίσω και ας αξιολογήσουν το έργο που έκανα κάθε φορά που μου δόθηκε η ευκαιρία.
-Μιλάτε για το λιμάνι…
-Μιλάω για το λιμάνι, για τη Λαχαναγορά όταν διετέλεσα Γενικός Γραμματέας Εμπορίου, για τις αθλητικές υποδομές, για το νέο Ποσειδώνιο, για το κλειστό γήπεδο Μίκρα Νο2, για τους ξενώνες. Μιλάω για όλα αυτά, τα μικρά πράγματα, που όποτε μου δινόταν η ευκαιρία έκανα για την πόλη μου.
-Πολλοί λένε ο δήμος «προσέχει μόνο το κέντρο και όχι τις γειτονιές». Εσείς τί σχέδια έχετε ως «Ομάδα»;
-Θα μου επιτρέψετε να μην μπω σε λεπτομέρειες γιατί ήδη κάποια πράγματα τα οποία ειπώθηκαν από μένα σε συνεντεύξεις τα βλέπω τώρα να τίθενται από διάφορους συναδέλφους υποψηφίους. Θα σας πω, μόνο, ότι το σχέδιο μας αφορά όλες τις γειτονιές της Θεσσαλονίκης. Το ιστορικό κέντρο θα τύχει ενός ειδικού σχεδιασμού, όπως και η Άνω Πόλη.
-Στις πρώτες δηλώσεις είπατε πως μοναδικός σας αντίπαλος είναι τα προβλήματα. Τελευταία βλέπουμε να ανεβάζετε τους τόνους κατά του δημάρχου. Αλλάξατε στρατηγική;
-Όχι, καμία στρατηγική δεν άλλαξα. Τα προβλήματα, που είναι πολλά, εξακολουθούν και παραμένουν στο επίκεντρο. Άρχισα, όμως να επεκτείνω την κριτική μου αντιλαμβανόμενος ότι τα προβλήματα έχουν ονοματεπώνυμο. Το ονοματεπώνυμο του δημάρχου.
-Ο κ.Ζέρβας, στην τελευταία συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου, είπε πως συγκεκριμένες μειοψηφίες έβαλαν στόχο με την αρνητική κριτική τους να κάνουν κακό στη Θεσσαλονίκη αναφέροντας: «Πολεμήστε εμένα, μην πολεμάτε την πόλη». Είστε από αυτούς που τον «πολεμάτε»;
-Δεν έχω τίποτα προσωπικό με τον Κωνσταντίνο Ζέρβα. Τα έχω με τον δήμαρχο, που ευθύνεται για την εγκατάλειψη και την τραγική εικόνα της πόλης μας. Κακά τα ψέματα, αυτή η δήλωση του μου θυμίζει λίγο τον Βασιλάκη Καΐλα του ελληνικού κινηματογράφου. Ουδέποτε έκανα και ουδέποτε θα κάνω προσωπική επίθεση στον Κωνσταντίνο Ζέρβα. Οι αναφορές γίνονται μόνο στην ιδιότητα του δημάρχου και πάντοτε σε συσχετισμό με τις ευθύνες που έχει.
-Λίγα 24ωρα πριν την κάλπη των εθνικών εκλογών στείλατε ανοιχτή επιστολή στους πολιτικούς αρχηγούς ζητώντας να δεσμευτούν σε μία ατζέντα πόλης. Πιστεύετε ότι θα σας ακούσουν;
-Να είμαι ειλικρινής; Οχι, γιατί έχουν μεγάλο άγχος να κερδίσουν τις εκλογές. Ήθελα, όμως, να το κάνω έστω για τη μικρή πιθανότητα που κάποιος θα διάβαζε τις θέσεις μας, αλλά κυρίως για τους πολίτες να ξέρουν ότι αυτά τα ζητήματα θα είναι η ατζέντα της δικής μας διεκδίκησης. Πολλά δεν αφορούν τις αρμοδιότητες του δήμου, αλλά τις ευθύνες του αναφορικά με τη διεκδίκηση από την κεντρική εξουσία. Και για εμάς η κεντρική εξουσία δεν έχει χρώμα. Και θα διεκδικήσουμε όσα πρέπει.
-Στην περίπτωση που εκλεγείτε δήμαρχος τον Οκτώβριο πώς θα κάνετε την κυβέρνηση να «ακούει» τα προβλήματα της Θεσσαλονίκης;
-Όταν τα προβλήματα είναι τόσα πολλά και δύσκολα πρέπει να αξιοποιήσουμε όλα τα μέσα. Χρειάζεται να προσπαθείς με όλους τους τρόπους. Κυρίως πρέπει να είσαι ο ίδιος σοβαρός. Καμία κυβέρνηση δεν πρόκειται να ακούσει την πρόταση σου, εάν προηγουμένως δεν έχεις έτοιμη και τεκμηριωμένη μελέτη. Είναι σαφές ότι προκειμένου να έχω αποτέλεσμα για την πόλη μου θα μετέρχομαι όλων των διαδικασιών και μέσων.
-Μετά τις εθνικές εκλογές, θα κάνετε επαφές με συνυποψηφίους σας για ενδεχόμενο συνεργασιών;
-Έχω δηλώσει δημόσια και το επαναλαμβάνω πως κύριο μέλημά μας είναι τα προβλήματα και η διοίκηση του δήμου. Με όλους τους συνυποψηφίους μου είμαι έτοιμος να συζητήσω τα πάντα. Με ενδιαφέρει να αλλάξει η διοίκηση του δήμου Θεσσαλονίκης γιατί μόνο έτσι θεωρώ ότι μπορούν να λυθούν τα ζητήματα των συμπολιτών μου. Άρα συζήτηση με όλους και για όλα τα θέματα, με ατζέντα πόλης.
Η ομάδα αποτελείται από ανθρώπους της κοινωνίας των δημιουργικών πολιτών
-Είστε ικανοποιημένος από την «Ομάδα» σας; Η’ μήπως ζηλέψατε υποψηφίους άλλων παρατάξεων;
-Ούτε κατά διάνοια. Δεν κοιτώ τι κάνουν οι άλλοι υποψήφιοι. Δεν γνωρίζω τους υποψηφίους των άλλων συνδυασμών, άρα δεν θα μπορούσα να κάνω σύγκριση. Όσον αφορά τον δικό μας συνδυασμό, έχει ανθρώπους από όλους τους πολιτικούς οργανισμούς, που έχουν συμφωνήσει σε ένα κείμενο δεοντολογίας πως αφήνουν τα κομματικά απ’ έξω. Είμαστε μία ανεξάρτητη και αδέσμευτη κίνηση. Είναι άνθρωποι που ανήκουν σε αυτό που πάντοτε πρεσβεύω, την κοινωνία των εθελοντών, των δημιουργικών και παραγωγικών πολιτών.
-Αρα κατασκοπεία στα αντίπαλα στρατόπεδα δεν κάνετε…
Οχι. Τί νόημα θα είχε να κοιτάξω εάν κάποιος έχει πάρει τον τάδε ή τον δείνα; Εμένα με ενδιαφέρει η ομάδα η δική μας να είναι δυναμική, να κερδίσει τις εκλογές και κυρίως να μπορεί να διοικήσει τον δήμο την επόμενη μέρα. Και όχι να ακούω αυτά που λέει ο κ.Ζέρβας, σε σχέση με τις αιτίες που δεν κατάφερε να διοικήσει σωστά στην τρέχουσα τετραετία.
-Ο κ.Ζέρβας κατονομάζει ως βασική αιτία τον νόμο της απλής αναλογικής… Εκλέχτηκε με μόλις επτά υποψηφίους συμβούλους και προχώρησε σε συνεργασίες με άλλες παρατάξεις για να διοικήσει.
-Εάν ισχύει αυτό, ότι ευθύνονται τα στελέχη, που ήρθαν από άλλες παρατάξεις για την εικόνα σε βασικά θέματα διοίκησης της Θεσσαλονίκης, και λέει αλήθεια, τότε αναρωτιέμαι: Γιατί ο κ.Ζέρβας τους ξαναβάζει όλους και πάλι στο ψηφοδέλτιό του; Για να μας διοικήσουν ξανά;
«Απολαμβάνω όλη αυτήν την προσπάθεια»
-Να περάσω σε κάτι διαφορετικό; Τί σας λείπει περισσότερο από την καθημερινότητά σας;
-Μία μεγάλη απουσία είναι τα δυο μου παιδιά, η κόρη μου και ο γιος μου. Λόγω της διαβίωσης τους στο εξωτερικό δεν είχαμε πολλές ευκαιρίες φυσικής συνάντησης. Τώρα ακόμη περισσότερο, καθώς οι δυνατότητες επικοινωνίας δυσκολεύουν λόγω των πολλών υποχρεώσεων που έχουν προκύψει στη διάρκεια της ημέρας.
-Υπήρξε βράδυ που γυρίσατε σπίτι μετανιωμένος για την απόφαση να διεκδικήσετε τον δήμο Θεσσαλονίκης;
Ποτέ! Απολαμβάνω αυτή την προσπάθεια. Ξαναβλέπω τους Θεσσαλονικείς, τους φίλους, τους γνωστούς μου, την πόλη μου και τις ανάγκες της με ένα διαφορετικό μάτι. Αισθάνομαι μερικές φορές στεναχώρια διότι είμαι ανήμπορος σε αυτή τη φάση να βοηθήσω στη βελτίωση της καθημερινότητάς τους.
Θα σας πω ένα παράδειγμα. Μου τηλεφώνησε, χωρίς να την ξέρω, μία κυρία από Χαριλάου που δεν μπορούσε να βρει τον αρμόδιο αντιδήμαρχο Καθαριότητας, ούτε να μιλήσει με κάποιον στο γραφείο του δημάρχου. Η γυναίκα αυτή, λοιπόν, ήθελε να διαμαρτυρηθεί γιατί τα απορριμματοφόρα δεν είχαν περάσει για μέρες. Δεν μπορούσαν οι άνθρωποι της γειτονιάς να βγουν από τα σπίτια τους και προχώρησαν στη δημιουργία «Επιτροπής Απορριμμάτων». Στεναχωρήθηκα που δεν μπόρεσα να βοηθήσω καθώς είναι ανήκουστο να υπάρχει επιτροπή για τα σκουπίδια κάπου στην πόλη.
-Άνθρωπος του αθλητισμού αλλά δεν ξέρουμε «τί ομάδα είστε»; Πηγαίνετε στα γήπεδα;
-Δεν θα σας κάνω τη χάρη να σας πω… θεωρώ ότι κάποιος που αποφασίζει να υπηρετήσει την πόλη του πρέπει να εμπνέει την εμπιστοσύνη σε όλες τις ομάδες. Διότι οι σύλλογοι, ιδιαίτερα οι ποδοσφαιρικοί, αναπτύσσουν μία ένταση και ένα φανατισμό. Η τοποθέτηση υπέρ της μίας ή της άλλης ομάδας αυτό που θα κάνει είναι να μην ενισχύει την εμπιστοσύνη που πρέπει να έχουν οι πολίτες απέναντι στον δήμαρχο τους, αναφορικά με τη δουλειά και το αποτέλεσμά του και όχι ανάλογα με την ομάδα που υποστηρίζει. Θα σας πω, όμως, ως αντιπρόεδρος της Ελληνικής Ολυμπιακής Επιτροπής με την ευθύνη των Ολυμπιακών αθλημάτων και του ερασιτεχνικού αθλητισμού, τα τελευταία χρόνια είχα σταματήσει την παρακολούθησή του επαγγελματικού αθλητισμού.
-Στο χάντμπολ, όμως, βλέπουμε ότι έχετε ιδιαίτερη αδυναμία…
-Το χάντμπολ είναι ένα ερασιτεχνικό άθλημα και ανήκω σε αυτούς που το έχουν αναπτύξει και το έχουν στηρίξει. ‘Εχω διατελέσει πρόεδρος του για πάνω από 10 χρόνια και «ναι» μπορώ να πω ότι είναι για μένα μία ιδιαίτερη εξαίρεση.
-Κύριε Αγγελούδη, πολλοί λένε ότι οι Θεσσαλονικείς είναι τοπικιστές. Τελικά, ισχύει κάτι τέτοιο;
Ε, βέβαια! Γιατί να κρυβόμαστε άλλωστε; Γιατί, όμως, είμαστε τοπικιστές; Γιατί γνωρίζουμε ότι ζούμε σε έναν από τους ωραιότερους τόπους στον κόσμο και γιατί βλέπουμε την εγκατάλειψή του. Αυτό λειτουργεί με έναν αμφίσημο τρόπο. Την ώρα που λέμε, είμαστε σε αυτόν τον πανέμορφο τόπο την ίδια στιγμή βιώνουμε την μη υποστήριξη. Ο άλλος λόγος είναι ότι ποτέ δεν μπορέσαμε να ξεπεράσουμε το σύνδρομο της δευτερότοκης κόρης. Το δεύτερο παιδί, στην προκειμένη η Θεσσαλονίκη, που είναι ομορφότερο και καλύτερο από το πρώτο, με πολύ καλούς ανθρώπους, με μεγάλη ιστορία, κοιτάζει πάντα την πρώτη κόρη, την αδελφή του. Και αυτό το σύνδρομο αυξάνει τον τοπικισμό.
ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΗ ΕΚΔΟΣΗ ΤΗΣ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑΣ KARFITSA
